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Autore Topic: peer guardian  (Letto 9140 volte)

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Offline claudio122

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peer guardian
« il: Marzo 11, 2008, 14:21:55 pm »
ciao
un amico utilizza emule e mi ha detto che è indispensabile usare peer guardian.

ho fatto un giro sul sito che dice:

E' un firewall software gratuito ed unico nel suo genere pensato per tenere lontane RIAA e MPAA. PG2 è indispensabile per difendersi da queste organizzazioni , che spiano utenti della community p2p.

Voi lo usate? lo consigliate?

il sito è

http://www.notrace.it/guida-PeerGuardian.htm

grazie
Ciao
Claudio122

Offline franz1789

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Re: peer guardian
« Risposta #1 il: Marzo 11, 2008, 21:22:01 pm »
Sicuramente non userei *Mule senza Peerguardian o le controparti linux Moblock/Iplist-Ipguard
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Offline claudio122

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Re: peer guardian
« Risposta #2 il: Marzo 12, 2008, 12:38:35 pm »
Grazie

a questo punto ...... se non esagero ..... potresti dirmi  come funziona ?

sei troppo gentile
grazie 1000
Claudio122

Offline Kid

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Re: peer guardian
« Risposta #3 il: Marzo 12, 2008, 14:54:00 pm »
PeerGuardian è un programma che fa da filtro IP, bloccando quegli ip che possono essere non sicuri. È una protezione aggiuntiva all'ipfilter, ma non la ritengo strettamente necessaria. Si vive bene anche senza, anzi, a volte tende a dare qualche problemino a eMule, specialmente se non configurato a dovere.




Offline claudio122

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Re: peer guardian
« Risposta #4 il: Marzo 12, 2008, 15:13:50 pm »
accidenti ...  due risposte contrastanti!!!

 :think:

come fa un novizio a decidere? :wallbash:

ciao
Claudio122

Offline Kid

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Re: peer guardian
« Risposta #5 il: Marzo 12, 2008, 17:05:01 pm »
Se fosse obbligatorio lo userebbero tutti. Al limite si può consigliarlo.
Un novizio dovrebbe evitare di mettere troppe cose che possono creargli più problemi che altro, deve sapere cosa sta combinando.

Io penso che il filtro ip sia di suo già una buona protezione, e che sia suffiente. Poi se uno vuole usare anche peerguardian ben venga.

Tieni presente comunque che non a tutte le domande c'è una risposta sicura. Ad esempio se ti chiedessi quale filtro è meglio tra quello enetec e quello ufficiale cosa risponderesti? Ci sono pro e contro, è solo con l'analisi di questi che si può decidere cosa fare.




Offline franz1789

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Re: peer guardian
« Risposta #6 il: Marzo 12, 2008, 23:27:46 pm »
Ad esempio se ti chiedessi quale filtro è meglio tra quello enetec e quello ufficiale cosa risponderesti?
La mia analisi è che l'ufficiale è notevolmente migliore dell'enetec. Comunque, PeerGuardian2 è un software disarmante, tanto user friendly. Ha un comodo tool per recuparlo in caso di corruzioni, ha l'update automatico, insomma, quando si installa non necessita più di manutenzione. In ogni caso, sarà paranoia, ma più che consigliarlo io lo ordinerei. L'ipfilter in sé non blocca una buona parte di indirizzi, che vengono invece considerati pericolosi dalle liste della phoenix labs e bluetack (penso che se filtrassero tutti gli ip necessari l'ipfilter.dat si aggirerebbe intorno alla 50 di MB di dimensione, non 16... Comunque, certamente l'uso è personale, cioè, io lo consiglio e lo installo sempre, ritengo sia necessario premunirsi, inoltre mentre l'ipfilter di eMule copre solo eMule, con PG2 hai la sicurezza (sempre relativa) che qualsiasi applicazione usi, è protetta da incontri indesiderati...
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Offline Cris 71

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Re: peer guardian
« Risposta #7 il: Marzo 13, 2008, 09:04:33 am »
Io uso sia Pg2 che il filtro enetec senza problemi. C'è da dire che uso solo kad da mesi ormai...... :senzaundente:

Offline Rightway

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Re: peer guardian
« Risposta #8 il: Marzo 13, 2008, 12:34:37 pm »
Penso che ci sia un po' di confusione ragazzi....allora quello che fa peerguardian è semplicemente bloccare degli ip da una lista (manuale o automatica) tutto qua...una cosa che per altro persino i vostri router possono fare già direttamente dal loro firmware...anzi volendo fare un po' l'avvocato del diavolo anche il windows firewall di xp sp2 fa una cosa simile ovviamente opportunamente configurato ma questo uguale per ogni firewall....linux poi lo può fare di default usando iptables (http://openskills.info/topic.php?ID=124) che per altro non si occupa solo di bloccare l'accesso ma ha anche funzioni avanzate di nat ecc..ecc.

Dalla descrizione di PG2 proprio dal suo sito ufficiale:
Citazione
PeerGuardian 2 is Phoenix Labs’ premier IP blocker for Windows. PeerGuardian 2 integrates support for multiple lists, list editing, automatic updates, and blocking all of IPv4 (TCP, UDP, ICMP, etc), making it the safest and easiest way to protect your privacy on P2P.
Quindi si capisce subito che è categorizzato come ip blocker ossia un filtro ip..e come ho detto sopra blocca qualsiasi tipo di protocollo IPv4 dalle liste automatiche fornite...non ho mai capito cmq l'associazione di questo prg con il p2p...a tutti gli effetti può essere usato anche per altri scopi di sicurezza o di divieto di connessione a determinati ip senza mai usare nessun p2p.
Definirlo cmq firewall è troppo...diciamo che ne ha solo delle funzioni ma non in modo totale.

L'unica particolarità di peerguardian sono proprio le liste automatiche....e le differenze con l'ipfilter di emule sono che peerguardian pone il suo filtro ip ad ogni protocollo e programma p2p o di rete avviato...l'ipfilter solo ovviamente ad emule a cui è integrato...e per altro durante il caricamento e tutto il controllo filtri è sicuro che appesantisce emule + del dovuto sopratutto per pc vecchi...mentre peerguardian sicuramente è + ottimizzato agendo addirittura a livello kernel (solo per i sistemi win2000/XP/2003) per non eccedere troppo sul sistema di risorse di win e di conseguenza su ram e cpu...da notare che questo non era vero nella versione 1.x (anzi la prima ver era pesante come ipfilter se non di +)...lo è solo nella 2.x.
Una guida italiana discreta è su p2psicuro:
http://www.p2psicuro.it/peerguardian/index.htm

Ah piccola nota...PG2 non supporta Vista quindi occhio se avete tale OS.

In definitiva volendo essere pignoli non avrebbe senso sfruttare ipfilter insieme a  PG2...diciamo che o l'uno o l'altro...per pc datati (con già win2000 o XP) forse sarebbe meglio solo PG2 lasciando ipfilter vuoto in emule.

@Cris71
occhio che la Kad non significa protezione personale eheheh la Kad è solo un sistema serverless...ma gli ip per il collegamento vengono ancora usati normalmente quindi anche solo con l'uso della Kad ipfilter viene usato idem PG2.

Offline franz1789

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Re: peer guardian
« Risposta #9 il: Marzo 13, 2008, 14:41:09 pm »
In definitiva volendo essere pignoli non avrebbe senso sfruttare ipfilter insieme a  PG2...diciamo che o l'uno o l'altro...per pc datati (con già win2000 o XP) forse sarebbe meglio solo PG2 lasciando ipfilter vuoto in emule.
In definitiva, per chi vuole paranoia e controlli aggiuntivi, o vi fate i diff tra le liste ipfilter e le liste di peerguardian, per vedere quali ip non vengono bloccati, verificare se ne vale la pena, copiarli ad uno ad uno nel vostro ipfilter e buttare PG, oppure staccate ipfilter e vi tenete PG2. IO personalmente tengo tutti e due, non vedo nè sprechi di risorse nè problemi, nè pignoleria. Semplicemente agiscono in due ambiti diversi:ipfilter è specializzato al p2p *Mule, e da un tot di controllo, PG2 è più vasto come utilizzo, filtra ogni applicazione, compreso un ricontrollo su *Mule (e credetemi, non sono pochi gli IP indesiderati che mi contattano su quelle porte, anche con ipfilter aggiornato).
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Offline Rightway

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Re: peer guardian
« Risposta #10 il: Marzo 13, 2008, 21:51:57 pm »
Citazione
non vedo nè sprechi di risorse nè problemi
eheh si vede che non hai un pc datato (direi al di sotto dei 2Ghz)...e per fortuna che l'ho pure scritto eheh

Nulla ti vieta di usare entrambi...ma diventa ridondante il processo stesso...ti garantisco che allora potresti anche solo tenere PG2 e lasciare vuoto ipfilter...tra i due è sicuramente + prestazionale PG2.

Citazione
Semplicemente agiscono in due ambiti diversi:ipfilter è specializzato al p2p *Mule, e da un tot di controllo, PG2 è più vasto come utilizzo, filtra ogni applicazione, compreso un ricontrollo su *Mule
questa cosa che dici credimi non ha nessun senso....agiscono in modi diversi??? beh spiegami i due modi diversi...entrambi bloccano ip da liste...l'unica è che PG2 agisce ad un livello molto + basso ossia allo stesso livello del kernel...e lo fa con un driver o agent aggiuntivo anche se in alcune faq di PG mi sono letto che non installava nulla...non è propriamente vero...era la 1.x che non installava nulla. In più PG2 gestisce multiple liste e multi protocolli IPv4 ....ipfilter invece penso che non vada oltre TCP..forse anche UDP ma non sono sicuro.

Offline Cris 71

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Re: peer guardian
« Risposta #11 il: Marzo 14, 2008, 13:52:55 pm »
@ right: ok per la kad, ma per questa storia dell'utilizzo di entrambi mi sento confuso: anche io uso entrambi e addirittura sulla Xtreme uso il filtro enetec che è ancora piu selettivo abbinato a PG2. Secondo te sbaglio secondo franz no  :think:

Il computer è però nuovo.....

Offline franz1789

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Re: peer guardian
« Risposta #12 il: Marzo 15, 2008, 14:41:22 pm »
Citazione
Semplicemente agiscono in due ambiti diversi:ipfilter è specializzato al p2p *Mule, e da un tot di controllo, PG2 è più vasto come utilizzo, filtra ogni applicazione, compreso un ricontrollo su *Mule
questa cosa che dici credimi non ha nessun senso....agiscono in modi diversi??? beh spiegami i due modi diversi...entrambi bloccano ip da liste...l'unica è che PG2 agisce ad un livello molto + basso ossia allo stesso livello del kernel...e lo fa con un driver o agent aggiuntivo anche se in alcune faq di PG mi sono letto che non installava nulla...non è propriamente vero...era la 1.x che non installava nulla. In più PG2 gestisce multiple liste e multi protocolli IPv4 ....ipfilter invece penso che non vada oltre TCP..forse anche UDP ma non sono sicuro.
Ma lo dici anche tu stesso che agiscono in modo diverso. Uno filtra solo *Mule (ipfilter) l'altro filtra OGNI contatto che il computer ha in rete (tanto che è possibile addirittura bloccare e filtrare il traffico della porta 80. Uno è un orpello, un appendice, una parte di un software di P2P, *Mule, l'altro è un software a se stante, che assicura protezione (sempre utopica, se vi vogliono beccare lo fanno e basta) su QUALSIASI software che installerete, proprio perchè agisce a livello di OS, non di software...
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Offline Rightway

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Re: peer guardian
« Risposta #13 il: Marzo 16, 2008, 13:07:50 pm »
Citazione
agisce a livello di OS, non di software
sta frase non vuoldire nulla...guarda che anche l'OS è un software eheh...ok ok ti ho capito cosa volevi dire...che agiscono appunto su processi a priorità diverse....ma questa priorità diversa non significa che uno analizza una cosa e l'altro una diversa...semplicemente possono fare la medesima cosa ma nel momento in cui un processo con priorità alta ha bisogno di usare la cpu o la ram ecco che quelli con priorità bassa vengono "frenati" o rallentati...con notevole dispendio di risorse del pc....in parole povere...ipfilter essendo emule agisce con una priorità normale da software (in verità non è vero anche emule agisce così ha una prorità più elevata dei normali software addirittura superiore ad alcuni agent antivir ma non ai livelli di PG2) mentre PG2 con uno molto più vicino a quello del kernel stesso ossia del system.

Però se PG2 ha tale protezione massiva....che sicuramente include anche ciò che va a proteggere ipfilter....ripeto azzo serve ipfilter?? diventa una protezione doppia ridondante....alla fine basterebbe avere una buona lista di ip da bloccare o anche multiple liste e inserirle tutte su PG2..e questo che sto cercando di dirti...xké se ipfilter con le liste di enetec filtra roba che PG2 non filtra allora vuoldire solo che le liste di PG2 non sono aggiornate...e non lo credo molto...forse possono essere liste + o - blande o meno restrittive di quelle di enetec...ma non mi pareva.
Certo se usassi per esempio PG2 con tutte le sue liste + anche quelle di enetec forse avrei anche problemi nella navigazione web in quanto molti dei range ip inseriti potrebbe anche contenere dei web server noti a cui potrei aver bisogno di accedere...e in tale caso mi darebbero picche.

Citazione
assicura protezione (sempre utopica, se vi vogliono beccare lo fanno e basta)
su questo concordo ma non si stava parlando di quale dia miglior protezione si stava parlando (almeno io parlavo di quello) di quale dei due a livello di prestazioni fosse più conveniente...e per prestazione non intendo la qualità della sicurezza ma solo il peso di tale software per il sistema.
Se due software fanno la stessa cosa ma uno dei due risulta più leggero in risorse beh...considerando che la maggiorparte oggi usa per emule pc appositi che tengono accesi 24 ore su 24 e che quasi sempre si tratta di pc datati..forse preferirebbero qualcosa che pesi meno sul sistema.

@cris71
Guarda che se usi il filtro di enetec in PG2 stai dando ragione a me eheh..o forse intendevi che usi il filtro di enetec in emule e PG2 separatamente? da come l'hai scritto non si capisce molto.

Offline Cris 71

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Re: peer guardian
« Risposta #14 il: Marzo 16, 2008, 14:09:47 pm »
Si scusami, uso il filtro di enetec in emule mentre in PG2 uso le liste bluetack level 1 e 2, troian, bogon, templist e spyware.
Dici che faccio male? Ho Windows Xp Home su un dual core E6550 con 2 Giga di Ram.

Offline Rightway

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Re: peer guardian
« Risposta #15 il: Marzo 16, 2008, 16:23:53 pm »
no hai un dualcore con 2Gb di ram....non ha problemi a gestirti il tutto...i problemi sorgono con pc più datati

Offline Cris 71

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Re: peer guardian
« Risposta #16 il: Marzo 16, 2008, 16:36:02 pm »
 :ok:

Offline franz1789

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Re: peer guardian
« Risposta #17 il: Marzo 16, 2008, 17:15:00 pm »
@Rightway, scusa se te lo dico, ma parlare con te è come parlare con un dev di aMule, avete lo stesso atteggiamento.
Non facciamo finta che non ci siamo capiti, non voglio mettere i puntini sulle i, perchè io manco lo uso PG2, io mi adatto a iplist+ipblock, o mi configuro a mano iptables o moblock. Allora, uso iplist perchè mi filtra su TUTTE le porte, e uso ipfilter COME PROTEZIONE AGGIUNTIVA, chiamala RIDONDANTE, chiamala SUPERFLUA, chiamala INUTILE, chiamala INIQUA, ma uso ipfilter come protezione precisa e mirata verso *Mule, dato che PG2 si rivolge a TUTTO il P2P, mentre il filtro ufficiale di eMule si rivolge solo al traffico generato durante lo sharing con software *Mule, come aMule, eMule, xMule, IMule, MLDonkey, LPhant e chi più ne ha più ne metta. Che poi su computer datati sia pesante, non mi tange, io ogni qual volta aggiusto il pc ad un amico per il file-sharing, metto sia PG2 che ipfilter, perchè la sicurezza e la paranoia non sono mai troppe.
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Offline Kid

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Re: peer guardian
« Risposta #18 il: Marzo 16, 2008, 23:14:17 pm »
A dire la verità concordo con franz. Non importa se qualcuno non usa l'ipfilter e perchè, sono scelte rispettabili e avranno anche le loro motivazioni (se non ci sono ovviamente è diverso :tongue: ), ma se qualcuno la usa, anche se inutile o ridondante (e non sono comunque d'accordo su questo) non vedo perchè dire che appesantisce solo il pc.

Mi spiego meglio.. innanzitutto che sia completamente ridondante non è detto. Le persone che lavorano all'ipfilter e quelle che lavorano ai filtri di pg2 sono diverse e operano quasi sicuramente in modo diverso. Tenere entrambi i filtri non vuol dire essere protetti due volte contro gli stessi indirizzi pericolosi, ma avere una protezione più ampia, più completa.
In secondo luogo non reputo l'ipfilter un'appesantimento per eMule e per il pc. Di quanto cambia l'uso del processore con e senza ipfilter impostato? E l'utilizzo di Ram? Non credo che si possano trovare differenze tra i due casi.. a meno di non avere computer moooooolto datati (più vecchi di 10 anni? 15?).

Sinceramente poi non mi interessa il peso della mia mod o di quello che fa. Io uso la stulle, mod tutt'altro che leggera, mi occupa i soliti 100mb di ram e non mi preoccupo. E il mio pc non è certo un dual core.. Ho un sempron 3000 con 1 gb di Ram, ma anche con 512mb non mi sono mai posto alcun problema.

E poi credo che 4-5 files in download in più, magari molto diffusi, o qualche file in più in share crei molta più pesantezza in eMule di un filtro ip. Ricorda che eMule per ogni client crea una classe.. Se ci mettiamo tutte le fonti trovate e quelle che abbiamo in coda.. :tongue:




Offline Rightway

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Re: peer guardian
« Risposta #19 il: Marzo 17, 2008, 12:40:22 pm »
Citazione
scusa se te lo dico, ma parlare con te è come parlare con un dev di aMule, avete lo stesso atteggiamento.
lo prendo come complimento  :senzaundente: eheheh cmq ti chiedo scusa se ti sono sembrato troppo arrogante...che sono pignolo è assodato ..purtroppo la pensiamo solo in modo diverso...tu in un modo paranoico del tipo "non so sia complete come ip range ne se siano identici ergo le metto tutte e due così sto sicuro" che poi ti sei contraddetto quando parlavi tu stesso del fatto che giustamente la sicurezza totale è un'utopia e ovviamente in sto caso lo è xké tutto si basa su liste che x quanto aggiornate non lo saranno mai in modo costante giorno x giorno nemmeno se li usi entrambi...e aziende che fanno tracker cambiano ip in breve tempo ai loro bot anzi controllano anche loro tali liste probabilmente eheh...io in un modo razionale in base a quello che realmente fanno le due liste e che rimangono solo delle liste traggo una conclusione ovvia...che se un range di ip è sia su ipfilter che su le liste di PG2...già il primo a bloccarle è PG2 molto prima di ipfilter...e di conseguenza ipfilter a che serve dopo?? cioé è una questione razionale...poi potete anche dilungarvi in questioni soggettive del tipo ipfilter forse contiene ip che PG2 non ha....e non lo credo proprio visto che PG2 è multilista e non ne ha una ma quante se ne vuole...in teoria gli si può dare anche in pasto quella di enetec ed ecco risolto il problema del ipfilter che ha ip che PG2 non ha....l'unico problema rimane il fatto di dire...che alcuni ip giustamente mi piace che vengano bloccati solo per motivi di p2p e non per motivi web o altro...e su questo tutti d'accordo credo.
Di conseguenza rimane una cosa soggettiva e dipende cmq anche da che pc abbiamo a disposizione....certo oggi come oggi avere un dualcore anche di fascia bassa tutto integrato 250-300 euro e te lo porti a casa...quindi in effetti è venuto molto a meno il concetto di riutilizzo di un pc vecchio.
Però se ho un pc vecchio e Kid parliamo quasi sicuramente di pc di 10 anni fa (anche se c'è chi li cambia ogni 2 anni eheh)...quindi sulla soglia dei 1Ghz (anche meno a dir la verità) con 256Mb di ram di solito circa...certo la ram la si potrebbe anche espandere ma quella cpu rimane sempre a quel livello...e ti garantisco che questo con un emule già fatica...quindi occorrono mod leggere...se poi ci carichi un ipfilter con milionate di range di ip da controllare....non so se lo sapete ma emule non è che una volta caricata tale lista all'avvio se ne sbatte...rimane caricata in memoria prima di tutto e secondo viene continuamente confrontata con i vari ip usati da emule..e più sono le fonti più sono gli ip ecc..ecc.
Ma io fin dall'inizio volevo intendere questo...ho sempre parlato di pc datati ...e quando cris71 mi ha confermato che era un dualcore gli ho detto che allora non aveva problemi...ossia che sicuramente non avrebbe visto così tanto un consumo di risorse.
FINE...THE END...FIN...ENDE  :laugh:

@Franz1789
totalmente OT eheheh su che distro lo usi amule? e su che hw anche...ogni tanto faccio un pensierino di passarci eheh.


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